Заставка:
«Сити-шоу» Дмитрия Быкова. Беседы на свободные темы с умными людьми.
Дмитрий Быков:
995-11-11 – телефон прямого эфира. Гость этого часа Николай Левашов, физик, ну кроме того еще и специалист, как я понимаю, по сразу нескольким областям знания, достаточно интересным. В данном случае мне бы хотелось во всяком случае поговорить о ваших работах по происхождению живой материи, потому что я знаю, что вы этим много занимались. У нас как раз вот сейчас недавно были врачи, которые говорили, что если душа у человека есть, то она находится там же, где вилочковая железа.
Но давайте, значит, начнем все-таки вот с проблемы, которая меня всю жизнь крайне сильно занимала. Есть ли у вас своя непротиворечивая гипотеза, которая бы говорила о зарождении жизни на Земле?
Николай Левашов:
Да, есть.
Дмитрий Быков:
В чем она заключается?
Николай Левашов:
В чем она заключается? В том, что, понимаете, то, что понимается современной наукой как материя, весьма… только частично отражает то, что на самом деле есть материя. То есть, может, слышали теорию темной материи и так далее, и так далее.
Дмитрий Быков:
Угу.
Николай Левашов:
То есть если говорить серьезно, что… вот меня, в принципе, очень сильно удивил ответ… Я видел недавно выступление в программе Велихова.
Дмитрий Быков:
Да.
Николай Левашов:
И он заявил: да, мы, так сказать, признаем, что существует темная материя – 90% вселенной. Значит, если поговорить с этого подхода, значит, только 10% материи… что-то имеет представление современная физика о 10%.
Дмитрий Быков:
Да. А остальное, это что такое? Антиматерия?
Николай Левашов:
Нет, это не антиматерия.
Дмитрий Быков:
А что это?
Николай Левашов:
Это… темная материя – это то, что мы не можем зарегистрировать с помощью наших органов чувств и приборов, которые существует у современного человека.
Дмитрий Быков:
Так, а как же мы тогда догадываемся, о ее существовании?
Николай Левашов:
А дело в том, что расчеты, которые проводили современные астрофизики… Для того, чтобы небесные тела двигались по тем траекториям, по которым они двигаются во вселенной, то есть масса должна быть в 10 раз больше, чем она есть. То есть без этой массы они…
Дмитрий Быков:
Они бы просто разлетелись, да, понятно.
Николай Левашов:
Они бы просто не двигались бы так и… или разлетелись, то есть это установленный факт и так далее, и так далее. И тем не менее, что он заявил, при всем при том… что самое потрясающее было, когда он заявил, что: если что-то можно объяснить простым, доступным языком, то это метафизика.
Дмитрий Быков (громко смеется):
Понятно! Так…
Николай Левашов:
То есть получается, чем сложнее словоблудие, извините, да? …тем это больше научно. Значит, а вопрос в том, что, если действительно найти правильный ключ к пониманию природы, то все очень просто и очень красиво.
Николай Левашов:
Ну расскажите нам.
Николай Левашов:
Ну, к примеру, чтобы в двух словах сказать. К примеру, для того, чтобы пойти в начало понимания природы живой, нужно даже… современная наука напила столько фактов, что… только их нужно раскопать хорошо, глубоко, составить вместе. К примеру, допустим, тот же самый вирус. Считается, признано, что это самый примитивный живой организм, так?
Дмитрий Быков:
Да, да.
Николай Левашов:
И простой вариант, что вне воды вирус ведет себя, как просто кристалл, то есть не проявляет никаких свойств живой материи. Попадая в воду, он проявляет свойства живой материи самые примитивные и так далее. Вопрос, значит, даже просто походя из этого варианта, можно задать так: в чем разница вируса в воде и вне воды? Значит, наличие и отсутствие воды превращает вирус, молекулу вируса, ну как…
Дмитрий Быков:
В живую материю.
Николай Левашов:
В живую материю. Значит, нужно задуматься над этим, да. А физики… химика… биохи… хими… химики, химофизики, биологи прекрасно знают, что, так сказать, при попадании вируса в воду увеличивается молекулярный вес молекулы РНК. Значит, получается, за счет присоединения групп (-OH, -H) на свободной связи электронной, увеличивается общий вес молекул. Это уже один момент… значит, увеличение веса молекулы РНК в воде приводит к тому, что она начинает проявлять свойство живой материи.
Дмитрий Быков:
Живой материи.
Николай Левашов:
Значит, ключевой момент.
Дмитрий Быков:
Размножаться и расти, и так далее.
Николай Левашов:
Да-да. То есть, получается, при увеличении веса происходят какие-то качественные процессы, что приводит…
Дмитрий Быков:
То есть грань между живой и неживой материей достаточно условна.
Николай Левашов:
Условна, да. Но уже факт того, что вот при критической массе какое-то возникает качественное изменение, уже должен бы навести: почему это? Потом спираль, и так далее. Ну более подобно, чтобы это вот…
Дмитрий Быков:
Угу. Ну да.
Николай Левашов:
…вот, голосом не скажешь. В моей книге это детально изложено. Несколько книг.
Дмитрий Быков:
Как называется книга?
Николай Левашов:
Есть книга… несколько книг по этому поводу. Есть «Недородная Вселенная», где целая глава посвящена именно…
Дмитрий Быков:
«Недородная Вселенная»?
Николай Левашов:
Да, «Недородная Вселенная». И другие книги: «Сущность и разум» и так далее, и так далее.
Дмитрий Быков:
Ну, хорошо, вот вы радиофизик. Попробуйте объяснить как-то в более простых словах, в чем неоднородность вселенной. Почему она неоднородна?
Николай Левашов:
Так… Так, извините. Неоднородность вселенной во всем. К примеру.
Дмитрий Быков:
Ну?
Николай Левашов:
Возьмите любую материю. Любое даже… Любое даже… идеальный с точки зрения структуры материи алмаз, к примеру.
Дмитрий Быков:
Ну, хорошо, алмаз, да. Действительно, кристалл.
Николай Левашов:
Вот смотрите. Значит, что это? Расстояние между ядрами атомов алмаза на одинаковом … расстоянии направлении.
Дмитрий Быков:
Ну да.
Николай Левашов:
Но между ними… нет массы.
Дмитрий Быков:
Так.
Николай Левашов:
То есть, уже неоднородность на этом проявляется.
Дмитрий Быков:
А ну потому, что есть ядра, есть промежуток. Понятно.
Николай Левашов:
Да, то есть, есть материя… заполненная есть материя, есть пустота. Есть где материи чуть-чуть есть, допустим, электрон, там, чуть-чуть какой-то материи проявляется и так далее. То есть уже в самом любом веществе неоднородность заложена.
Дмитрий Быков:
Слушайте, а с теорией Панина[1] вы знакомы, конечно, да? Вот эти пустоты, густоты, вот эти все прочие…
Николай Левашов:
Нет, не приходилось.
Дмитрий Быков:
Да? Ну там тоже довольно экзотическая история. Это сокамерник Солженицына по «шарашке», который опубликовал несколько работ на эти темы.
Скажите, а вот само зарождение материи живой, как это происходило? Действительно, как-то занесено или здесь?
Николай Левашов:
Нет. Дело в том, что, понимаете, нужно разделять две вещи. То есть, вообще принципиальное зарождение жизни. Она действительно происходит при возникании определенных условий. Как раз вот в книгах, в которых я заложил это, там все, ступенька по ступеньке, изложено: какие условия, с моей точки зрения…
Дмитрий Быков:
Ну вода в данном случае?
Николай Левашов:
Не только вода. Там целый ряд факторов, так. Но, в принципе, на нашей Земле мы наблюдаем двойной процесс. То есть, часть живых… живая материя зародилась здесь самостоятельно, но потом было вмешательство и изменение извне процессов, происходящих на нашей Земле. То есть, эволюция живых веществ, живой материи шла…
Дмитрий Быков:
Да, да.
Николай Левашов:
…шла под контролем, скажем так, не обитателей этого мира.
Дмитрий Быков:
То есть, вы уверены, что сторонний фактор какой-то был?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
Почему, интересно?
Николай Левашов:
Ну, во-первых, данных достаточно того, чтобы сделать этот вывод. Посмотрите сами. Давно были такие исследования. Такие существа существовали в эру динозавров. Они занимали нишу, похожую на человека, причем, заметьте, современного.
Дмитрий Быков:
Ну да, да.
Николай Левашов:
То есть это были… ходили на задних лапах, у них были передние лапы, черепаший такой клюв был… такой, типа.
Дмитрий Быков:
Ну да, да, да.
Николай Левашов:
Их называли дизанопитеками.
Дмитрий Быков:
Да, есть такая версия.
Николай Левашов:
Вот. Это… скелеты нашли, и некоторые существ… некоторые оставшиеся существа… еще находят еще сейчас в болотах Флориды.
Дмитрий Быков:
Ну да, Гор писал об этом, да. Так, есть. И дальше?
Николай Левашов:
Вот. Они развивались эволюционно очень быстро до определенный точки и в один момент быстро исчезли с… как говорится, с Земли. Когда никаких предпосылок для того, чтобы они вымерли, не существовало. То есть, значит, какая-то сила должна вмешаться, чтобы генетически заложить своеобразную бомбу, чтобы они исчезли с… как говорится, с экологической системы. Потому что, если бы они продолжали развиваться, то гуманоидная форма на Земле навряд ли появилась бы. Они бы просто ее захватили бы и не позволили бы неким другим формам развиваться.
Плюс, смотрите, другой такой факт, который мало кто знает, хотя он реальный факт. Ну вы, наверное, слышали, что в Альпах было обнаружено замороженное тело неандертальца. Слышали, наверное, такое, да?
Дмитрий Быков:
Ну об этом слышал, да, конечно.
Николай Левашов:
Вот. Провели генетический анализ.
Дмитрий Быков:
Так.
Николай Левашов:
И генетический анализ показал, что неандерталец и современный человек несовместимы, также как несовместимы лошадь и зебра.
Дмитрий Быков:
То есть, они размножаться не могли бы?
Николай Левашов:
Нет.
Дмитрий Быков:
Это всё…
Дмитрий Быков:
То есть потомство нежизнеспособное. Если бы появилось, оно бы вымер… погибло тут же. То есть это даже меньше, чем лошадь и осел. То есть, как зебра и лошадь. То есть никогда…
Дмитрий Быков:
То есть это совершенно отдельные ветви эволюции вообще?
Николай Левашов:
Да. А теперь вопрос: откуда?.. Неандертальцы опять-таки исчезли очень быстро. С точки зрения истории, тысяча лет – это ничто.
Дмитрий Быков:
Угу. Да. Капля, да.
Николай Левашов:
А homo sapiens так называемый появился – раз! Появился в один день. Без каких-либо приходов.
Дмитрий Быков:
Промежуточных звеньев не найдено?
Николай Левашов:
Ничего нету. Нет. То есть все гуманоидные формы, которые на Земле находят, никакого отношения к современному человеку не имеют.
Дмитрий Быков:
Ну тогда хотелось бы понять, а это наблюдение извне – это божественная какая-то программа или пришельческая?
Николай Левашов:
Нет. Нет, Земля была колонизирована.
Дмитрий Быков:
Колонизирована?
Николай Левашов:
Да.
Николай Левашов:
Почему, каково ваше мнение? Потому что там были условия подходящие, условно говоря?
Николай Левашов:
Ну здесь целый спектр причин.
Дмитрий Быков:
Да.
Николай Левашов:
В принципе, и условия. То есть, во-первых, в любом случае тому достаточно доказательств реальных, не предположений, а доказательств того, что, допустим, Земля постоянно в течение многих миллионов лет контролировалась. То есть прилетали сюда, и есть реальные факты.
Вот, допустим, вам знакомо, что, допустим, были найдены… целый артефакт вот, я могут сказать, интересный. Может, слышали о карте – каменной плите … объемной?
Дмитрий Быков:
Нет, об этом не слышал. И что там?
Николай Левашов:
Несколько лет… В 1999, кажется, году профессор Чувыров из Уфимского университета нашел каменную плиту, на которой было объемное изображение рельефное территории Западной Сибири.
Дмитрий Быков:
Прямо вот…
Николай Левашов:
На каменной плите.
Дмитрий Быков:
Выбитая, да?
Николай Левашов:
Не, не выбитая. Технологией неизвестной нанесено… то есть слой доломита, на нем слой специального такого стекловидного, похоже, вещества, который полностью, 100% повторяет рельеф Западной Сибири. Плюс…
Дмитрий Быков:
Какая прелесть!
Николай Левашов:
И тончайший слой специального фосфора, который закрепляет такое.
Дмитрий Быков:
Слушайте, ну это не могло быть какое-нибудь наглядное пособие, украденное из школы? Неожиданно.
Николай Левашов:
Нет. Нет.
Дмитрий Быков:
Точно совершенно древний прибор, да?
Николай Левашов:
Древний. Его недавно нашли. Это каменная плита, на которой не только рельеф изображен Западной Сибири целой, там и другие тоже камни есть, которые… целый мир был отражен. Но там отражены, допустим, 12 тысяч километров каналов.
Дмитрий Быков:
Которых сегодня нет, да?
Николай Левашов:
Которых нет, естественно. Которые по ширине были под 300-500 метров, глубина 300-500 метров, дамбы по 3-5 километров. Как такие…
Дмитрий Быков:
Интересно бы поискать следы какие-то.
Николай Левашов:
Следов мало, потому что после этого была катастрофа, которая все это уничтожила, конечно, но… И там были площадки, которые… посадочные.
Так вот, я вот недавно с ним связывался на этой неделе. И он сказал, что долго пытались отбрыкиваться, чтобы признать эту карту реальной. То есть только 14 февраля как раз вот этого года была поставлена последняя точка в этом деле. Почему? Было… проведен эксперимент: были предоставлены военными… предоставлены карты…
Дмитрий Быков:
И нашлось что-то подобное, да?
Николай Левашов:
Нет, стоп… Нет, съемки сделали со спутников современных и сопоставили. 100% точность.
Дмитрий Быков:
А! Угу.
Мы вернемся к этому разговору ровно через 3 минуты.
Заставка:
«Сити-Шоу» Дмитрия Быкова – беседа на свободные темы с умными людьми.
Дмитрий Быков:
995-11-11 – телефон прямого эфира. У нас в гостях Николай Левашов, радиофизик и кроме того еще замечательный теоретик, который сейчас вот так вот успешно вроде бы обосновывает происхождение жизни на Земле.
Скажите, Николай, а как же, собственно говоря, вот эта катастрофа, вами упомянутая – что это была за история, к чему она привела и откуда возникла? Что это было?
Николай Левашов:
Ну катастроф, в принципе, было несколько, я думаю, так.
Дмитрий Быков:
Несколько, да? Это ледник вот этот или что?
Николай Левашов:
Нет. Ледник это уже потом пришел, это в результате катастрофы. В принципе, отголоски этого уже во всех народах – это подведено под теорию Великого потопа. То есть это…
Дмитрий Быков:
Угу. То есть человек уже был?
Николай Левашов:
Конечно. То есть это 13 тысяч лет последний был такой потоп так называемый, когда действительно изменилась ось Земли на 23,5º. Это современные ученые тоже подтверждают полностью, так. В результате чего действительно пришли в движение тектонические плиты, так сказать, извержение вулканов пошло, там, и тому подобное, много разных побочных факторов, в результате чего возникло… последний ледниковой период начался. И конечно, очень много людей погибло в результате этого. Именно это и послужило тому, что была уничтожена та цивилизация, которая была, и мы были действительно отброшены на уровень каменного века.
Дмитрий Быков:
А причина вот этого – это метеорит огромный?
Николай Левашов:
Война. Нет, война.
Дмитрий Быков:
Война… ядерная, да?
Николай Левашов:
Ну и ядерная в том числе. Между, между прочим, то, что известно сейчас под именем Атлантидой и той цивилизацией материнской, от которой она отпочковалась, которая существовала на территории Евразии.
Дмитрий Быков:
Слушайте, это где-то изложено систематически?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
Или это пока вот ваши догадки? Где?
Николай Левашов:
Это не догадки, это факты, много и так далее.
Дмитрий Быков:
Много? Ну-ка расскажите, а что… почему это… почему вы думаете, что эта працивилизация погибла именно от войны?
Николай Левашов:
Ну, во-первых…
Дмитрий Быков:
Что, Мохенджо-Даро какие-нибудь? Вот Холмы мертвецов? Вот это?
Николай Левашов:
Нет, нет-нет. Здесь… поймите следующее, здесь… вот, как вам сказать, в двух словах, конечно, трудно все сложить, чтобы учесть…
Дмитрий Быков:
Я понимаю, но, чтобы представлять хотя бы немного.
Николай Левашов:
Вот. Но дело в том, что множество фактов, которые находят сейчас. Допустим, все больше артефактов вот находят, которые…
Дмитрий Быков:
О той цивилизации?
Николай Левашов:
О той цивилизации, да. Которые… Ну вот, допустим, не знаю, приходилось… вот, когда вот цунами были последние несколько…
Дмитрий Быков:
Да, да, помню.
Николай Левашов:
Я помню… я тогда в США находился. И я видел, показывали фрагмент, когда вот прилив пришел, вот волна… цунами пришло, и потом отлив был мощный. И они смыли очень много, так сказать, песка – всё, что отмылось, побережье, так? И вода ушла далеко. И показывали съемку, где видны были города.
Дмитрий Быков:
А, то есть остатки городов видно?
Николай Левашов:
Просто города…
Дмитрий Быков:
В мощном отливе, да?
Николай Левашов:
Просто мощный отлив, песок вымылся, и вот оголились, открылись города, которые один раз я видел. После этого никто ни слова не сказал.
Дмитрий Быков:
Угу.
Николай Левашов:
Кроме того, между Японией и вот континентом, там же есть пролив. Там же на дне пирамиды, японские пирамиды. Вы можете на интернет выйти, там снимки, фотографии, огромнейшие…
Дмитрий Быков:
Явно рукотворные, да?
Николай Левашов:
Ну там огромнейшие здания, нормальные пирамиды. К примеру, в том же самом Китае. В Китае (это продолжается… продолжают сохранять в тайне) находятся пирамиды, которые не они строили, поэтому они и держат в тайне, которой 10-15 тысяч лет.
Дмитрий Быков:
Слушайте, ну пирамиду так просто не скроешь. Она большая.
Николай Левашов:
Скроешь.
Дмитрий Быков:
Да, а как?
Николай Левашов:
А просто изоляция, которая держалась в Китае…
Дмитрий Быков:
А!
Николай Левашов:
…и до сих пор еще держат, так? Первый раз об этом узнали не от китайцев, а американцы узнали, когда делали… разведочный самолет пролетал, и первые фотографии были сделаны с разведсамолета, и четко видно пирамиды, колоссальные пирамиды.
Дмитрий Быков:
А где, собственно, это находится?
Николай Левашов:
Северный… взять… Если вот взять Китайскую стенку так называемую, да? К северу от нее эти… целая группа пирамид колоссальных размеров, в несколько раз больше пирамиды Гиза.
Дмитрий Быков:
И кто, по-вашему, их автор? Вот всех этих…
Николай Левашов:
Древняя цивилизация белых людей, которая существовала на Евразийском континенте.
Дмитрий Быков:
Интересно, а египетские пирамиды тоже сделала древняя цивилизация?
Николай Левашов:
Да. А, к примеру… Древняя цивилизация. Это была часть этой территории. Как раз, правда, возникла уже после катастрофы 15 тысяч… 13 тысяч лет назад которая была, так? Но опять-таки, вы знаете, что (это не предположение, а реальный факт) первые четыре династии фараонов египетских были белыми людьми?
Дмитрий Быков:
Это факт подтвержденный, да?
Николай Левашов:
Да, конечно.
Николай Левашов:
То есть это основатели той цивилизации, тоже атлантической?
Николай Левашов:
Основатели. То есть… потому что часть погибшей Атлантиды была… переместилась, потому что Атлантида погибла. И вот на… там была и создана цивилизация Египта.
Дмитрий Быков:
Мне очень интересно в этой связи происхождение российской цивилизации, русской. Как это вообще было, и что здесь было на нашем месте? Кто нас основал?
Николай Левашов:
Так вот, как раз основалась именно цивилизация, колония белой расы первая. Белая раса появилась первой как колония. Потом присоединились… Есть тому фактов много, так? И это было… произошло где-то порядка 650 тысяч лет назад. Вот, а… А подтверждение тому, что… кроме того, что карты, которые… которые реальные, так? Именно показывающие уровень цивилизации, который был 100 тысяч лет назад.
Есть еще целый ряд других реальных доказательств. Допустим, город… раскопки провести которые можно. Допустим, город Омск, знаете, да?
Дмитрий Быков:
Да, конечно.
Николай Левашов:
Так вот, под ним находятся развалены города, которым… возраст которого 107 с лишним… 108 тысяч лет.
Дмитрий Быков:
Ну я слышал об Аркаиме. Это немножко в другую… как говорится, Аркаим… Аркаим – это другая совершенно история.
Николай Левашов:
Нет, Аркаим… Аркаим – это очень молодой город.
Дмитрий Быков:
А этот под Омском?..
Николай Левашов:
108 тысяч лет.
Дмитрий Быков:
А под Омском более древний, да? Интересно.
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
А есть какие-то данные об этих раскопках? Вот это интересно.
Николай Левашов:
Есть, но их пока скрывают.
Дмитрий Быков:
Почему?
Николай Левашов:
Невыгодно.
Дмитрий Быков:
Кому?
Николай Левашов:
Ну современной системе представлений, которая создана искусственно, навязана, которая существует: что ничего не было, все были примитивные и так далее.
Дмитрий Быков:
Все началось вот так само, да?
Николай Левашов:
Да. После того потопа, так сказать, великого.
Дмитрий Быков:
Скажите, пожалуйста, а вот есть какие-то вообще сведения о той працивилизации, которая Землю… сюда… вот как бы начала колонизировать, которая забросила сюда жителей?
Николай Левашов:
Их несколько было, не одна.
Дмитрий Быков:
Несколько?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
В разное время или одновременно?
Николай Левашов:
Нет, одновременно. Это коалиция.
Дмитрий Быков:
Коалиция?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
Расскажите немножечко. Это ужасно интересно.
Николай Левашов:
Ну, в принципе, могу сказать следующее. Здесь… если интересно…
Дмитрий Быков:
Очень.
Николай Левашов:
…есть такие книги, называются «Славяно-Арийские Веды».
Дмитрий Быков:
Да, да, я знаю.
Николай Левашов:
Вот выпущено было четыре книги. Потом стали запрещать их выпускать. Так вот, четыре или пять книг где-то выпущены. Так вот там изложена история, так сказать, в этом аспекте: как это происходило, почему и так далее. Вот. То, что, может, слышали, пытались обвинить, что это фальшивка и так далее.
Дмитрий Быков:
Да, «Велесова книга», да, есть такая… все правда.
Николай Левашов:
Это… Это… и «Велесова» тоже не фальшивка, а реальный документ. То есть, я знаю, допустим, где находится реальная «Велесова книга», которая… дощечки так называемые.
Дмитрий Быков:
Да, интересно, а где же?
Николай Левашов:
Ну я пока не скажу, пока их не вытащу. Вот…
Дмитрий Быков:
А вы планируете вытащить их?
Николай Левашов:
Да. Потому что я хочу их вытащить и вернуть тому народу, которому она принадлежит, понимаете?
Дмитрий Быков:
Они на российской территории находятся, нет?
Николай Левашов:
Нет.
Дмитрий Быков:
Она была утрачена во время войны, насколько я помню?
Николай Левашов:
Нет, не совсем так. Во время войны вот утра… Во-первых, то, что известно под «Вересовой книгой», так? …это всего несколько дощечек, которые были привезены и проданы.
Дмитрий Быков:
Да, да, да.
Николай Левашов:
Аукцион был во Франции и выкуплено было и привезено в Россию. Но большая часть, во-первых, никогда не была выкуплена, так и осталась во Франции, которая привезла княжна Анна, когда вышла за французского короля.
Дмитрий Быков:
Да. Анна Ярославна, да.
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
И где это лежит, вы в курсе?
Николай Левашов:
Я в курсе, да.
Дмитрий Быков:
Откуда? Ну интересно же!
Николай Левашов:
Ну у меня есть свои друзья, связи и так далее.
Дмитрий Быков:
Понятно. И вы надеетесь все-таки вытащить эти штуки?
Николай Левашов:
Да. А насчет «Славяно-Арийских Вед», к примеру, они делались… золотые пластинки, на которых была выдавлена вся информация. Потому что только такие сроки, как 10, 15, 20 и больше тысяч лет, только золото и сплав природный может выдержать и не уничтожиться. Так вот, то, что… противники, которые кричат, что это все фальшивка, они могут замолкнуть, потому что вот относительно недавно стало достоянием гласности: в Румынии были обнаружены эти пластины золотые. И, допустим, в «Ведической культуре», в журнале, были опубликованы фотографии золотые… золотых пластинок и…
Дмитрий Быков:
А повидать где-нибудь эти пластины можно так, живьем?
Николай Левашов:
Живьем, думаю, можно. Если вас допустят, как вот по крайней мере автор статьи, что в Румынии там…
Дмитрий Быков:
Он видел, да?
Николай Левашов:
Да. И фотографии ему предоставлены. Их 400 было обнаружено. Как раз это где-то в конце XVIII века при строительстве… насколько я помню, строительстве хозяйственных построек для монастыря одного, который был построен на ведическом храме предыдущем, они ну… рас… ну подкопали фундамент и вытащили, нашли 400 пластин золотых. Крал I румынский, так сказать, дал приказ 300 растопить, потому что у него казна была пустая, но перед этим снять копии свинцовые. Вот 100 он не тронул.
Дмитрий Быков:
И они сохранились?
Николай Левашов:
И 100 нетронутых и 300 копий свинцовых полностью сохранились в Румынии до сих пор.
Дмитрий Быков:
А письменность эта прочитана, да?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
Мы вернемся к этому разговору ровно через 3 минуты.
Заставка: «Сити-Шоу» Дмитрия Быкова – беседа на свободные темы с умными людьми.
Дмитрий Быков:
995-11-11 – телефон прямого эфира. У нас в гостях физик и историк Николай Левашов.
Так вот, Николай, расскажите, пожалуйста, что же, собственно, в этих рунических письменах, в этих арийских ведах, там, вот в этих золотых табличках написано?
Николай Левашов:
Ну, в принципе, там изложено реальное прошлое цивилизации Земли, включая катастрофы и так далее, и так далее.
Дмитрий Быков:
Где это можно всё прочесть? Это же опубликовано, наверное, где-то?
Николай Левашов:
Это опубликовано было. Четыре, допустим… сами «Славяно-Арийские веды» были опубликованы, но в последнее время их не позволяют публиковать очень много.
Дмитрий Быков:
Ну кому они сейчас-то мешают, я вот не могу понять?
Николай Левашов:
Мешают?! А потому что, к сожалению… Ну смотрите, сейчас уже доказаны, допустим, реальным фактическим материалом, так? Самими же физиками, допустим, те… что позиции современных представлений, ни одни не соответствуют реальности. То есть доказывают, что ни одной вселенской постоянной… знаете, constant?
Дмитрий Быков:
Да, да, да.
Николай Левашов:
Ни одна константа не является константой.
Дмитрий Быков:
Почему это такое, как вы думаете? Интересно.
Николай Левашов:
А потому что замеры точные показали, что они… параметры их, структура то есть изменяется от места к месту. То есть это подтверждает то, что пространство и материя имеют неоднородные свойства.
Плюс, опять-таки в 1997 году американцы использовали свой телескоп «Хаббл». Слушали такой, да?
Дмитрий Быков:
«Хаббл», да знаю, конечно.
Николай Левашов:
Они использовали замеры. И они замеры обработали. В 1997 году в «Нью-Йорк Таймс» была опубликована статья этих ученых, которые этим занимались, где сделали выводы, что вселенная неоднородна. Она не понимается, что есть… ну по моим понятиям… они говорят, что во вселенной существует потолок и пол, восток и запад.
Дмитрий Быков:
Да. Да.
Николай Левашов:
То есть скорость света – вверх, вниз, вправо и влево, различная. То есть скорость света не одинаковая.
Дмитрий Быков:
Что анизотропная такая, да, вселенная? Очень интересно.
Николай Левашов:
Анизотропная. Совершенно верно.
Дмитрий Быков:
Скажите, пожалуйста, а что это было за вот… что это за коалиция цивилизаций, которая начала Землю осваивать? Что вы можете о них сказать, откуда они пришли и чего они, собственно, хотели?
Николай Левашов:
Ну они колонизировали просто планету. Опять-таки более подробно это, можно сказать, я излагаю в своей книге «***».
Дмитрий Быков:
«***»?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
Она… где вы ее… издана эта книга?
Николай Левашов:
Ну пока она издана на интернете. Я ее выставил, так сказать, для свободного скачивания. И сейчас будет публика… издаваться уже и в таком, жестком виде в виде книги в массовом количестве. И там я по… ступенька по ступеньке это объясняю. Но в двух словах, эта коалиция… в принципе, наша Земля в силу определенных свойств и качеств является уникальной для всей вселенной.
Дмитрий Быков:
В чем же эта уникальность? …
Николай Левашов:
В чем эта уникальность? То, что, вот… и опять-таки… то, что позволяет… Ну, если говорить в двух словах, то развитие цивилизации, если оно идет четко по технократическому пути, при всем при том, что в некоторых вопросах действительно имеет положительный момент, то любая технократическая… путь приводит к тому, что цивилизация окажется зависимой от техники, которую она создает, и граница техники определяет границу развития этой цивилизации. Понимаете, почему?
Дмитрий Быков:
Да. Понимаю, разумеется, да.
Николай Левашов:
И те цивилизации, которые смогли спокойно перемещаться с планеты на планету со скоростями гораздо больше, чем скорость света так называемая…
Дмитрий Быков:
Ну да, да.
Николай Левашов:
…которые могли освоить многие галактики, тем не менее это, в принципе… это капля в море по сравнению с целой вселенной, которая существует. И они прекрасно понимали, что технократический путь он обречен на тупик. И что единственный вариант… Есть два аспекта развития цивилизации: субъект цивилизации, то есть человек, ну разумное существо, и техника, которую он создает, сама цивилизация, правильно? И вот взаимодействие этих факторов вот делает то ли или иное возможным. И задачей было: если техника имеет тупик какой-то… чуть выше, у какой-то цивилизации выше, до этого уровня, у другой – чуть выше, но все равно упирается в стенку, дальше которой техника не может идти. Если техника имеет тупик, было решено: а что, если пробовать создать субъект цивилизации, то есть разумное существо, которое могло бы…
Дмитрий Быков:
Которое могло бы двигаться.
Николай Левашов:
…развиваться, двигаться и не зависело, не было бы ограничений, как имеет техника.
Дмитрий Быков:
Да, понятно.
Николай Левашов:
Вот этот эксперимент именно на Земле и проводился.
Дмитрий Быков:
То, что у Шекли названо ускорением, да?
Скажите, пожалуйста, а есть ли вообще на самом деле хоть какое-то доказательство того, что вот все происходило именно так, ну помимо вот этих табличек, да?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
Как бы, расскажите немножко о тех артефактах этих цивилизаций, которые остались.
Николай Левашов:
Ну вот… Ну вот я привел пример – карта объемная.
Дмитрий Быков:
Ну карта, да… Кстати, где сейчас эта карта?
Николай Левашов:
Она сейчас находится в Московской университете.
Дмитрий Быков:
Она там есть, и ее можно увидеть, да?
Николай Левашов:
Ну я не знаю, можно ли увидеть, но по крайней мере до недавнего времени было несколько программ уже на телевидении по этому… выпущено, много снято фильмов. Эта карта изучалась и в США, и в других странах мира. То есть по технологиям, неизвестным на Земле до сих пор, эта была сделана объемная карта. И для того, чтобы собрать такую информацию, чтобы сделать такую карту…
Дмитрий Быков:
Надо было обладать аэрофотосъемкой, по всей видимости.
Николай Левашов:
Не только. Даже современная цивилизация наша – требуется еще очень много времени, чтобы собрать данные, чтобы сделать такую карту.
Дмитрий Быков:
Замечательно. Но никаких способов, вот как это делалось, что это такое было – ничего не известно?
Николай Левашов:
Нет, конечно. Они не дают.
Плюс вот в 1969 году, так сказать, в Кемеровской области был найден саркофаг, в котором находилось тело женщины, очень молодой красивой, без всяких признаков разложения, которая, так сказать… даже платье у нее из биоматерии, которую современные технологии не знают, и материал неизвестен.
Дмитрий Быков:
Где же эта женщина, и где же эта сенсация?
Николай Левашов:
Хранится все в секретных отделах, здесь, в России, наверное.
Дмитрий Быков:
Всё в секретных… то есть это… официального исследования нету до сих пор, да?
Николай Левашов:
Было… насколько я знаю, была публикация по этому поводу. Там было предварительное заключение, после чего тут же прибыли определенные службы…
Дмитрий Быков:
И закрыли.
Николай Левашов:
…изъяли все номера с этими публикациями и заткнулись навечно.
Дмитрий Быков:
А где это можно увидеть, интересно?
Николай Левашов:
Я надеюсь, что это не было уничтожено, потому что там сразу публикация проводилось… не один саркофаг, там нашли целое кладбище. Несколько сотен могил было вскрыто и изъято, из них вывезено. Исследовала генетика.
Дмитрий Быков:
Целое кладбище вот таких как бы нелюдей?
Николай Левашов:
Да… Нет, 100% людей.
Дмитрий Быков:
Людей?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
100% по генетике соответствует русской генетике, между прочим.
Дмитрий Быков:
Замечательно. Но при этом вот технология платья непонятна.
Николай Левашов:
Да. И не только, там… предметы как были сделаны. Допустим, та же самая жидкость, в которой вот тело находилось… то есть не знают, что, как этого можно добиться, что сохранность как будто вот она только уснула, то есть свежая и так далее.
Дмитрий Быков:
То есть она как бы лежит в ожидании воскресенья?
Николай Левашов:
Да. Своеобразного, да.
Дмитрий Быков:
Как бы она законсервирована. Интересно, а каким же образом, собственно говоря… кому мешает вот это обнародование? Что… почему бы это не сделать достоянием?
Николай Левашов:
Вы знаете, если говорить так, существует много нюансов, но одно из основных… Понимаете, то, что творится на Земле, вы понимаете, ничего хорошего не происходит.
Дмитрий Быков:
Ну большого… да. Нет радости, конечно.
Николай Левашов:
Значит, если признать, что мы не одни в космосе, что очевидно для любого человека, который об этом задумается.
Дмитрий Быков:
Да, конечно.
Николай Левашов:
То, значит, ага… что есть другие цивилизации, которые прилетали и продолжают прилетать, значит, если вопрос такой… возникнет вопрос у всех жителей, спросить: «Вот вы достигли чего-то большего, чем мы. Может, вы нам подскажете, когда нам выйти из нашей… из нашего «гэ», извините, правильно?
Дмитрий Быков:
Да, да, да, да.
Николай Левашов:
А они скажут: «Конечно, вам нужно изменить вот это, вот это, вот это, и все пойдет хорошо». Правильно?
Дмитрий Быков:
Да, чудесно. А этого-то они и не хотят.
Николай Левашов:
А этого они не хотят.
Дмитрий Быков:
Скажите, пожалуйста, а как, по-вашему, до сих пор Земля является объектом такого вот пристального наблюдения, да?
Николай Левашов:
Конечно.
Дмитрий Быков:
А какие-нибудь доказательства, какие-нибудь факты, там?..
Николай Левашов:
Конечно. Вот опять-таки, факты вот… мне прислали, так сказать, запись… съемки Луны, поверхности, которую «Аполлон-20» делал, так? Идет просто рутинная съемка поверхности Луны во время… ну, облета, так? И на этом материале четко видно – огромный космический корабль лежит на поверхности Луны. То есть…
Дмитрий Быков:
Это как бы их база такая своеобразная?
Николай Левашов:
Ну это… ну да, там база. Плюс четко видно, действительно, уже потерпевший крушение корабль, потому что он, как присыпанный, полу-присыпанный…
Дмитрий Быков:
Да, да, да.
Николай Левашов:
Огромных размеров. И там явно, что это не…
Дмитрий Быков:
Не искусственное образование, то есть…
Николай Левашов:
Не природное, скажем.
Дмитрий Быков:
Не природное, да. То есть наоборот, да?
Николай Левашов:
Да. И плюс та же самая Луна искусственного происхождения. Это… множество фактов существует, к примеру… подтверждением того… возраст Луны 10 миллиардов лет. Возраст Солнечной системы – 6 миллиардов лет.
Дмитрий Быков:
То есть она моложе?
Николай Левашов:
Луна моложе, да. Старше на 4 тысячи лет Луна, а Земля… Солнечная система моложе на 4 миллиарда лет. Плюс…
Дмитрий Быков:
Ну, ну, ну, подождите, подождите. То есть Луна была до Солнечной системы?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
А что ж тут было интересно, когда она здесь…
Николай Левашов:
Нет, Солнечная система возникла в результате того, как… было… наша система была – двойная звезда.
Дмитрий Быков:
А! Угу.
Николай Левашов:
А спутник Солнца нашего взорвался, в результате чего возникла Солнечная система. Это произошло порядка 6 миллиардов лет назад.
Дмитрий Быков:
6 миллиардов…
Николай Левашов:
А Луна – 10 миллиардов лет. Плюс, сканирование Луны с помощью мощных радиотелескопов показало, что она полая внутри.
Дмитрий Быков:
Луна внутри пустая, да?
Николай Левашов:
Да. Плюс при… Ну кратеры на Луне, знаете, много, да?
Дмитрий Быков:
Да, конечно, конечно.
Николай Левашов:
Потому что атмосферы нет, поэтому метеориты все равно падают, там, больше или меньше размером.
Дмитрий Быков:
И пробивают.
Николай Левашов:
И обратите внимание, там диаметр кратеров может быть огромный.
Дмитрий Быков:
А может быть ничтожный, да?
Николай Левашов:
Ничтожный. Но глубина их везде одинакова.
Дмитрий Быков:
Почему, интересно? Потому что такая…
Николай Левашов:
А! А вот в том-то и дело, что по любому закону, известному…
Дмитрий Быков:
Да, да, мелкие должны быть мельче, естественно.
Николай Левашов:
То есть, огромных размеров кратеры, десятки километров, и маленькие, имеют одну и ту же глубину. По закону любому, если даже бомба падает, чем больше бомба, и диаметр больше, и глубина больше.
Дмитрий Быков:
А здесь одинаково, да? Очень странно, почему…
Николай Левашов:
Значит, ударяющийся метеорит доходит до какого-то… на одной… на той же самой глубине основы…
Дмитрий Быков:
Да. Которую он пробить не может, да.
Николай Левашов:
…которую он разбить… пройти не может, и идет в стороны.
Дмитрий Быков:
Мы вернемся к этому разговору ровно через три минуты.
Заставка:
«Сити-Шоу» Дмитрия Быкова – беседа на свободные темы с умными людьми.
Дмитрий Быков:
995-11-11 – телефон прямого эфира. Историк и физик Николай Левашов у нас работает сейчас вот как раз над теорией происхождения жизни на Земле, достаточно спорной. Значит, естественно, что я вас не могу не спросить о происхождении новой хронологии. Что вы можете сказать о работах Носовского и Фоменко?
Николай Левашов:
Ну, вы знаете, к сожалению, тут есть два момента: и положительный момент, и отрицательный. Потому что Носовский и Фоменко обнаружили реальный… реальную вещь, то есть фальсификацию истории. То, что настоящая история была переделана в начале XIX века. И обнаружили так называемый, названный ими «хронологический сдвиг» – то, что одни и те же события обыгрываются по-разному, под разными… с разными именами и так далее и просто заполняются пустоты, они сделали вывод о том, что вся цивилизация Земли… это типа последние их выводы, типа, 1000 лет и все.
Дмитрий Быков:
Да, да.
Николай Левашов:
Но извините, это полный абсурд.
Дмитрий Быков:
Все гораздо древнее, да?
Николай Левашов:
Конечно. Дело в том, что, понимаете, да, действительно, фальсификация была сделана. Да, действительно все заполнены дыры были. Но вопрос, почему были заполненные дыры? Потому что нужно было тем, кто захватил власть…
Вот к примеру, у меня есть первое… первое издание Британской энциклопедии. И там написано… Как вы думаете, какая самая большая страна мира в то время была?
Дмитрий Быков:
Россия, думаю. Нет?
Николай Левашов:
Нет.
Дмитрий Быков:
Кто?
Николай Левашов:
Великая Тартария, которая и называлась Россией, между прочим.
Дмитрий Быков:
А, Великая Тартария. Чудесно.
Николай Левашов:
Которая называлась Россией, между прочим, Российской Империей. А то, что называлось… вот сейчас называется Россией, да? Вот если до Урала находилась территория, так? Это называлось Московской Тартарией.
Дмитрий Быков:
Очень интересно. И …
Николай Левашов:
И ка… У нас есть реальные карты, то есть не уничтожены. Мы располагаем, я располагаю. У нас с женой есть хорошая библиотека древняя с реальными картами и так далее. Но в той же самой Британской энциклопедии написано, что Московская Тартария – это просто одна из провинций европейской провинции. Довольно-таки большая, но не более того. А именно Российской Империей… или Российская Империя, тут же Великая Тартария – под две… два названия – именно за Уралом территория. И она была, знаете, когда? Существовала.
Дмитрий Быков:
Когда?
Николай Левашов:
Потому что Империя была уничтожена в 1775 году.
Дмитрий Быков:
В 1775…
Николай Левашов:
Если современным языком гов… летоисчислением говорить.
Дмитрий Быков:
И что же это было? Чем она была уничтожена, интересно?
Николай Левашов:
А это была гражданская война между Романовой династией, то есть новой династией, которая захватила вот европейскую часть, и так называемой старой династией, Ордынской так называемой, которая вот это… все остальные территории…
Дмитрий Быков:
А нам это выдали за Пугачевский бунт, да?
Николай Левашов:
Да. Конечно.
Дмитрий Быков:
Интересно, а кто же возглавлял ту династию? Петр III…
Николай Левашов:
Не Пугачев.
Дмитрий Быков:
Но не Пугачев.
Николай Левашов:
Нет. Конечно, не Пугачев. Пугачев, даже вот если вы прочитаете его допрос, он никогда не говорил, что он есть Петр III. И есть вот… Пушкин пытался исследовать этот вопрос. Помните, да?
Дмитрий Быков:
Помню, конечно.
Николай Левашов:
Ему хорошенько по шапке дали. Но тем не менее даже вот в книге «Капитанская дочка» он упоминает, что Пугачев… ну, как говорится, ну он же не мог написать по-другому, благословление Петру III делали… Просто совпали то, что Петр – звали того же, как говорится, прав…
Дмитрий Быков:
В то время был тоже Петр.
Дмитрий Быков:
Тоже Петр был. Так молебен, который, как говорится, в честь его давали, так? Упоминались его и его жены имя, и у него дети были. И это не касалось Екатерины II. Понимаете?
Дмитрий Быков:
Никак, да.
Николай Левашов:
Никак.
Дмитрий Быков:
Интересно, а где же была эта Ордынская цивилизация, те Ордынские все люди во время, там, XVI-XVII веков, во время Романовского правления? Где они были?
Николай Левашов:
Так они… это Романская территория. Не то, что ….
Дмитрий Быков:
Под ними была Сибирь, да?
Николай Левашов:
Не только Сибирь.
Дмитрий Быков:
Сибирь, Урал?
Николай Левашов:
Не только. Вся Сибирь, большая часть Северной Америки, то, что доходило до…
Дмитрий Быков:
У-у-у…
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
Да… Да ладно!
Николай Левашов:
Извините, у меня есть карты.
Дмитрий Быков:
Наши, да?
Николай Левашов:
Ну реальные карты тех времен.
Дмитрий Быков:
Да, да, да.
Николай Левашов:
Неисправленные, понимаете?
Дмитрий Быков:
Ну верю, верю, да. Все наши?
Николай Левашов:
Не только. Это европейские карты, которые враги были. Британская энциклопедия выпущена врагами России. Правильно?
Дмитрий Быков:
Ну… хотя я в этом не убежден, но допустим.
Николай Левашов:
Ну, допустим, считается так классически, да?
Дмитрий Быков:
Да, да, да, да, да.
Николай Левашов:
То есть, что они специально какую-то делали в сторону России и так далее… сложно представить.
Дмитрий Быков:
Трудно, да.
Николай Левашов:
Так вот, там и …. Все карты…большинство из тех, которые сохранились, именно… именно европейские карты, между прочим. Не сделаны в России.
Дмитрий Быков:
А как же мы утратили Северную Америку, интересно?
Николай Левашов:
А Северную Америку очень пр… утратили очень просто, большую часть, вернее, ее утратили. Вы не обратили внимание на забавный факт. Вот смотрите, когда достигли американцы Тихого океана. Экспедиция Льюиса и Кларка – 1802 год.
Дмитрий Быков:
Так. Да, допустим.
Николай Левашов:
Вопрос: почему они сидели столько лет и не двигались? А только в 1802 году дошли до Тихого океана.
Дмитрий Быков:
Ну господи… ну непроходимые пространства, ну…
Николай Левашов:
Проходимые элементарно.
Дмитрий Быков:
Новый континент…
Николай Левашов:
Извините…
Дмитрий Быков:
Это они сейчас проходимые.
Николай Левашов:
Извините, я вам покажу карту, которая… та же самая Британская энциклопедия, да?
Дмитрий Быков:
Да.
Николай Левашов:
Где детально показан контур Южной Америки.
Дмитрий Быков:
Ага.
Николай Левашов:
Целиком. Африки, Австралии и Северной Америки только до… вот знаете, вот до Залива Калифорнийского, а дальше белое пятно. И вот только восточное побережье еще чуть-чуть есть. Все остальное – сплошное белое пятно. Ничего нет. Как это можно так объяснить? Как вы думаете?
Дмитрий Быков:
Не знаю. Нет. А что же это такое? Как можно объяснить?
Николай Левашов:
Это значит… А очень просто: что картографы, которые составляли карты, их просто дальше не пустили.
Дмитрий Быков:
И они не знали, что там находится?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
Потому что это находилось под нашими… так сказать, под нашим патронажем?
Николай Левашов:
Да. Под Ордынской династией.
Плюс не только что это… Посмотрите, что получается. Вот посмотрите, карта Китая. Вы знаете, что Китая граница проходила не по Амуру, как сейчас, а по Китайской стене?
Дмитрий Быков:
Ну да, это известно, да. По Китайской стене это была граница, конечно.
Николай Левашов:
То есть это была территория по… а…
Дмитрий Быков:
А чья же это была территория?
Николай Левашов:
Вот этой Ордынской.
Дмитрий Быков:
Всё Ордынской?
Николай Левашов:
Да. И именно когда это произошло. Вот Британская энциклопедия была выпущена – 1771 год. То есть вот на 1771 год карты мира предоставленные. Все показывалось, что Империя колоссальная, всё было, границы как были. А после этого, следующая Британская энциклопедия – уже все по-другому.
Дмитрий Быков:
Скажите, пожалуйста, а как же мы вот утратили-то контроль над этими территориями? Почему это произошло? Кто у нас их отобрал?
Николай Левашов:
Отобрали, в принципе… Это долгий этап. Это в принципе… в принципе, шло постепенно-постепенно. Но, в принципе, вот потеря, допустим, территории от Китайской Стены, которая была… защищала как раз-то от китайцев, а не наоборот.
Дмитрий Быков:
Конечно.
Николай Левашов:
Это первое. Потому что мало кто знает, что высота Китайской Стены в южном направлении два раза выше, чем высота в северном направлении. То есть это, понимаете, с каких сторон… от кого защищаются – высота стены больше…
Дмитрий Быков:
Да, да, да. Угу.
Николай Левашов:
Это первое. Второе, мало кто знает, что, допустим, все эти вот захваты произошли именно, знаете, когда?
Дмитрий Быков:
Когда?
Николай Левашов:
После 1775 года. После того, как Романовская династия, то есть, Екатерина II в данном случае… и победила, знаете, почему?
Дмитрий Быков:
Почему?
Николай Левашов:
Потому что у русской армии новой династии, то есть Романовской, появилось нарезанное оружие, которого не было у противников. Только благодаря этому произошел кардинальный перелом войны, и они выиграли войну. И им помогали. Я в принципе, считаю, что это была, ну последнюю тысячу лет, это самая большая мировая война.
Дмитрий Быков:
Хорошо. А версия этой всемирной войны, она где-нибудь у вас изложена или?..
Николай Левашов:
Я излагаю это, да.
Дмитрий Быков:
Где? В какой книге?
Николай Левашов:
Ну вот в «***» я начал это излагать.
Дмитрий Быков:
Это все там это есть, да?
Николай Левашов:
Да. И вот 2-ой том, как раз вот – это та… начинаю уже излагать эту, именно эту версию.
Дмитрий Быков:
Скажите, а есть какое-то отношение официальной науки к этому? Как они вот на это смотрят?
Николай Левашов:
Как это… Знаете, вот, как? Очень просто. Они ничего не могут сказать, только замалчивают.
Дмитрий Быков:
Замалчивают.
Николай Левашов:
Почему? Вот, к примеру, тот же самый факт, который тот же самый Фоменко и Носовский подняли, но интерпретацию совсем неправильно дали –допустим, Куликовской битва.
Дмитрий Быков:
Да.
Николай Левашов:
Это была гражданская война между русскими войсками и русскими.
Дмитрий Быков:
Да?
Николай Левашов:
Да.
Дмитрий Быков:
Пересвет с Челубеем – оба были русскими?
Николай Левашов:
Да. Это война была между, как говорится, за… Дмитрий Донской так называемый, или его другое имя – Хан Тохтамыш, между прочим.
Дмитрий Быков:
О!
Николай Левашов:
Это два имени было.
Дмитрий Быков:
Да… Но это одно и то же лицо?
Николай Левашов:
Одно и то же лицо историческое, понимаете? Добился для себя абсолютной власти. То есть, было до этого два князя. То есть Хан – это военный князь был.
Дмитрий Быков:
Да, да.
Николай Левашов:
И князь светский, который занимался… в мирное время занимался делами хозяйственными.
Дмитрий Быков:
Очень интересно. Так.
Николай Левашов:
И так далее. Он решил объединить всю власть под собой абсолютную, аннулировал… после смерти очередного военного князя он аннулировал, присвоил себе это право. Возник раскол, разделение, и война была гражданской. И те, кто стоял за традиции…
Дмитрий Быков:
И там… и там русские, и здесь русские?
Николай Левашов:
И там, и здесь русские. И между прочим…
Дмитрий Быков:
Ну… да. Что между прочим?
Николай Левашов:
Сохранившаяся икона, изображающая Сергия Радонежского, показывает, что войска одинаковые, флаги одинаковые. Между прочим, Путин спросил… знаете, когда спросил историков, может, слышали или нет?
Дмитрий Быков:
Нет.
Николай Левашов:
Я видел эпизод по телевидению. Он спрашивал историков… Спросил: «А почему вы продолжаете утверждать, что Куликовская битва, это была война… сражение между русскими и монголами-татарами? Ведь там же сражались русские и русские». Знаете, что ему ответили? «А у нас мало доказательств, что это было так». А вопрос следующий: а где доказательства, что это было по-другому?
Дмитрий Быков:
Очень интересно, конечно, все это послушать. И главное, конечно… хотя, там, вы можете верить этому или не верить, как, например, я… потому что я-то, в общем, немножко источники почитываю, но у меня тем не менее возникает ощущение, что это очень стимулирует мозги, заставляет думать, выдвигает замечательные фантастические гипотезы. И правда это или нет, но в любом случае мы с вами получили замечательный толчок для развития нашего творческого воображения.
Спасибо, дорогие друзья. Услышимся через три минуты.
- Панин Дмитрий Михайлович – русский мыслитель, философ и публицист, инженер, политический заключённый. ↑
